Chov čmeláků, čmelíny a diskusní fórum | Cmelaci-Forum.cz

Ona ta anarchie v hnízdě nastává a je jedno jestli tam matka je nebo není. Kdy matka odejde umřít hodně závisí na její celkové kondici. Na rozvoj hnízda to ale nemá obvykle žádný vliv. Matka klade oplodněná vajíčka, z těch dělnice chovají další dělnice. Jakmile naklade první neoplodněná vajíčka, tak dělnice změní program a začnou z doposud nakladených oplodněných vajíček chovat matky. Počet matek už je ale dán počtem těchto vajíček, protože matka už žádná další nenaklade. Takže řekněme 3 týdny před narozením prvních matek už je stará matka v podstatě zbytečná. Může klást jen další samce.

Pouze čmelák hájový se prý po samcích dokáže vrátit opět k výchově matek a ... to není ověřené ... možná i oslabená přírodní hnízda jiných druhů to mohou dosáhnout.

No tohle jsou poznatky od profesora Ptáčka.

Já jsem pozoroval zajímavou věc u lučních, které napadla melittobie. Při zásahu jsem přesunul kapsičky s malými larvami se čmeláky do nového úlu. Bylo zajímavé, že larvy, ač měly všechny stejnou velikost, tak se vyvíjeli postupně. Zatímco jedny se už zakuklily, jiné téměř nevyrostly. Po zakuklení prvních se pak začaly zvětšovat a kuklit také. Zdá se mi, že jsou čmeláci schopní držet malé larvy při životě tak, aby nerostly a když mají dost potravy, tak je teprve začnou krmit.

Z tohoto pohledu to vypadá že ta matka je v pozdějších fázích už jen na samce, jinak ty dělnice pracují s tím co už nakladla klidně 2 měsíce po smrti matky.

Zajímavé Jakube a má to prof. Ptáček vypozorované i na ostatních druzích a shodují se tyto poznatky s Alenou a Jaromírem ?
(na kolika vzorcích k tomu prof. Ptáček došel ?)

Niky1 píše: čtv 04. črc 2019 7:23:02 Pepane,záleží na tom kdy si ji usídlil.Kdysi jsem někde četla,že bod zvratu nastává cca po 52 dnech,ale jak dlouho pak ještě žije stará matka nevím.

Niky,co znamená ten bod zvratu?Líhnutí matek?52 dní od líhnutí prvních dělnic,nebo založení hnízda?Vloni mi skalní dělnice vylétly poprvé 8 května a v polovině srpna byl čmelín plný mladých matekTo by znamenalo cca 90 dní.

Karel píše: čtv 04. črc 2019 11:11:06 Zajímavé Jakube a má to prof. Ptáček vypozorované i na ostatních druzích a shodují se tyto poznatky s Alenou a Jaromírem ?
(na kolika vzorcích k tomu prof. Ptáček došel ?)

Tak s Jaromírem se shodují. Ovšem vesměs je vše nejlépe prozkoumané na zemních, tam to jsou už tisíce hnízd. U častějších druhů to budou desítky, možná něco nad stovku. Jaromíra jsem se ptal, jak si vysvětlují dlouhověkost rolních, tam bohužel žádné vysvětlení není. Obecně pocket makeři jsou hůře prozkoumání, protože je těžší hnízda rozjíždět laboratorně. Alena je s Ptáčkem v jendom týmu.

Zdendo,bod zvratu je a nastává když matčiny feromony k ovládání dělnic slábnou a dělnice začínají bojovat o nadvládu v hnízdě.
Vylétnutí nových matek u zemních je za 3 měsíce běžné.

Krátké info mé situace...
1. skalní (V strana krátká chodba červený (dle klapky úl) první matlka, silné hnízdo, krátká chodba a tak na noc ucpávají vchod i klapku výstelkou, ráno uklidí zpět
2. skalní (V strana dlouhá chodba modrý úl) matku jsem neviděl, ale vylétl jeden kluk, hnízdo jede hezky silné
3. skalní (S strana dlouhá chodba žlutý úl) přišlo mi slabé podle počtu dělnic, ale spíš tím jak je hůře přístupné i pro mne, viděna 1-2 matky a dneska asi 5 kluků
4. zemní (V strana, dlouhá chodba žlutý úl) silné hnízdo kluky nepoznám, vyprodukovalo nad 10 matek, část udělala hned za klapkou oddělek z 1-2 matek a cca 10 dělnic, včetně kladení dělnic a asi 5 pohárků na med hned za klapkou. Musel jsem zlikvidovat, (dílo vlivem horka a asi i zvratu v úlu) nicméně po odstranění (med vytékal ven na česno, začali tam chodit mravenci, oddělek už blokoval ostatním výlez a stejně nebyla pro teploty v chodbě a umístění hned za klapkou šance na ochování do finále + klapku mi otvíraly dělnice nonstop...) oddělek s ale zapojil znovu do velkého hnízda. Stále produkuje nové matky. 1-2 nekvalitní (asi poškození larev horkem).
5. rolní (S strana, krátká chodba, zelený úl) silné hnízdo, dělničky létají a 3-4minuty, zda jsou matky nevím, asi ještě ne
6. luční (S strana krátká chodba, modrý úl) stadium dělniček cca 10 dni dělnic
7. luční (S strana krátká chodba, červený úl) čekám na dělnice, možná už jsou, matka je uvnitř. Létají hodně brzo ráno hlavně luční a to jsem buďto v práci na noční nebo kaput doma po noční... tak nevím, budu dávat kameru...

Pro zajímavost jen zemní jsem usadil sám, vše ostatní samousazené.

Zhodnocení dosavadní ochranných systémů:
1) boční past na klapce - zatím neefektivní, ale letos skoro nemám mouchy na česně, protože mi lezou do spodní pasti přívodu na úlku.
2) spodní přívod vzduchu do úlku - jedná se o trubku 40mm jakési sání, která je vyvedena do chladnější oblasti (tj ven do stínu) a která končí uvnitř úlku hned nad dnem. Vlastní hnízdo je na spodním roštu min 6-8cm nade dnem. Tedy vzduch touto trubkou proudí od spoda v celé ploše výstelky nahoru, kde odchází horním odvodem - větrání jako má většina z Vás. Systém má barieru z 1 vrstvy uhelonu 53S a vnitřní i vnější chemostopovou past před a za uhelonovou síťkou v trubce. (čmelákům nepřístupné). Tato past přestože jde o sání vzduchu láká parazity a jelikož mi u krátkých chodeb končí skoro u česna tak vychytává skoro všechny mouchy. Ani jsem to nečekal, myslel jsem, že když jde vzduch dovnitř nebude pachová stopa a ono jo...
3) dlouhá chodba a pachová past na ni. Oddaluje česno a prodlužuje pro parazity vstup do úlu, to je asi hlavní +. Na vnější pasti (mám jen na 2 na V straně) je něco málo much, ale většinu stejně berou ty pasti na přívodu
4) pasti na vývodu vzduchu v úlu, nějaké aphomie, pár much vcelku standardní záchyt nic extra.
5) melittobiéra - ochranná síť víka, osvědčuje se brání i náhodnému vletu při kontrole úlu a dodatečnou ochranou víka, neboť jak zjistil Jakub Melittobia je schopna prokousat korek, takže těsnění co dáváme na styk střechy a hrany úlu pro ni není bohužel bariérou. Díky síťce ale zatím musím zaklepat..
6) vnitřní pasti na spodním roštu a spodním vnitřním přívodu logicky nevím do konce kolonie. Vnitřek úlu zatím ale naprosto čistý. Dělám jen horní inspekci, na rozdíl od Ondry nezastávám názor, že je správné dělat kontrolu hnízda až na kokony. Osobně preferuji neničit tunelizaci výstelky tak jak si ji čmeláci udělají. Litran je krásně splihlý a tvoří bariéru sám. Díky tomu jsem zatím nedával ani chemostop na vnitnří past na vývodu z úlku (větrání pod střechou).

Fotky z popsaného zde:
https://zahrada-na-vsi.rajce.idnes.cz/c ... ledky_2019

Hodím ještě nějaká videa až je zpracuji a samo až bude konec zas detailní rozbor hnízda. Tak dožijme letošní děsivou sezonu pokud možno v klidu a úspěšně ať se Vám všem daří ...

Tak u mě nic veselého. Mám o 2 hnízda méně. Při prohlídce rolní usazené 17.5. jsem zjistil, že patrně nějak hloupě přišli o matku. Bylo tam přes 10 vylíhnutých kokonů, ale jen 5 dělnic a žádné další kokony, larvy, ani kladení.

Horší je, že druhogenerační luční usazená 18.5. měla v hnízdě melittobii. Nicméně vývoj rodiny není normální. Voskové dílo je velice malé, zdá se že po dvou generacích dělnic začali chovat rovnou matky. Jedna byla ve hnízdě, pěkná s jedním pruhem, dalších 5 mateřských kokonů zavřených a 2 larvy. Provedl jsem sanaci. Čmeláky jsem s larvami umístil do čistého úlku, kokony, které vypadají zdravě jsem dal do karantény. Našel jsem jeden kokon ze kterého se začaly líhnout okřídlené melittobie a další, kde byly teprve larvy. Uvidíme jak na tom budou mateřské kokony.

Ahoj Kaosi, jak se ti tam ty potvory dostávají ? Jedině přes klapku ? Jedině Karel má téměř dokonalé pasti.
Mi už došla esence Brčálu na nátěr klapek a okolí tak to zkouším voňavkou z mechanickým rozprašovačem.
Úlky v zemi zatím OK. Někdy se splete skalní a vleze do zemní. Nejdou pak oddělit jak jsou úporné, když se "chytnou". Dokonce jsem je drasticky ponořil pod vodu a nepustily se. Jak to je u vás ? Máte nějaký způsob oddělení od sebe, když se perou .

Přes klapku se dostávají také, ale spíš se provrtávají skrz izolaci pod stříškou. Příští rok už jedině bez izolace.

Pepane ty jsi měl usazenou hájovou že? Jak se jí daří?

Ahojte.Takze č.2(lúčne 5.4.-30.4.) oslabené skrz zlého počasia začali obývať zemné robotnice.Lietali tam ešte aj 2 lucne robotnice.Č.11(skalné 25.5.-18.6.)hniezdo akosi slablo a pri včerajšej kontrole som našiel kráľovnú mŕtvu.Samozrejme že tam šmiruju zemné. 1skalna robotnica.Č.4 (lúčne 29.3.-20.4.-1.6.) odchovaných veľa nových matiek aj samčekov.Zase aj tam sa nasťahovali robotnice zemnych.Č.9 a 10 sú zemné vlety cca 1,5 m od seba a tie zemné sú všade.Nove matky od zemnych ešte nemám .Buduci rok budú inde ale iba 2 hniezda.
PS.Cmeliny mi stráži had.Vypada to na užovku stromovu.